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网传的“伊朗沙特情报对账”是真是假?


2023年04月26日  浏览(7047)人
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来源:知乎           作者:田昭明

我相信是真的。其实这不是情报共享,也不是情报对账,而是建交前的谈判问题清单。

1  国家建交

建交谈判就两个内容,一是展望未来怎么哥儿俩好,合伙干点啥。二是以前的恩怨做个了结。

一般恩怨,包括冻结没收的资产存款,各种袭击攻击事件对国家对私人的刑事责任和民事责任。

双方都有一个清单,部分是索赔,部分是偿还,一条一条对。

这个爆炸/杀人是你干的,你承认吗?

造成的伤亡若干,财产损失若干,刑事责任和民事责任如下,你认可吗?

刑事责任一般赦免,民事的要赔偿。

好解决的当时就解决了,不好解决的设几个专题,设谈判组专门谈。

谈完了前几个协议,就可以准备建交公报了。

出问题的对不上的:

你这个爆炸事件不是我做的,我知道的情报是这样的,那个凶手不是我的人,他是以色列的人。我当时否认了,你不信。

你的证据和情报是什么?

为什么认定是我干的?

啊,是美国人跟你说的?

这是栽赃,这就是美国以色列干的,反正不是我干的,你再重新调查一下吧。

建交前都需要清账的。

账不多就一笔一笔清,小事简单事不敏感事也可以留下走法院起诉程序,靠法律判决了结。

账太多太烂太久远太敏感太黑暗的,继续掰扯下去又会打起来,就拢一堆一笔买断。

这篇翻过去了,今后不再翻旧账,对自己国内的赔偿自己负责。

像美苏建交,中美建交,都是这种一揽子政治了断,不能让法院掺和,否则别指望建交了。

不做清理,是没法建交的。

建交之后法院判决就可以执行了,也会有新起诉,法院判决对方引渡嫌犯,赔偿损失,对方不肯,法院查封对方国有资产。

政府又不能干涉法律,外交纠纷没完没了,民间情绪又重新对立,刚建交就打算断交吗?

还有,建交很重要的一个目的是恢复经贸关系。

断交通常会冻结对方国有私有账户资金,没收财产,这个必须要清账偿还。否则银行和贸易商不敢再来,经贸如何恢复?

国家安全领域,对账的人都是情报界的大拿,心里明白的很,他自己也知道哪些肯定是对方干的,哪些是疑似但证据不足,哪些不太可能是对方干的但当时扣屎盆子了。

之前因为敌对需要,屎盆子随便扣,反正对方也没有渠道反驳,反驳了也没人信。

现在不一样了,这东西情报官员很容易沟通。


另外,这些烂事也是私下秘密沟通,心里有数而已,不会公开报道的,没有国家会公开承认做过恐怖袭击。

没有足够证据,也不会公开指责美国或以色列,人家也不承认,平白惹麻烦。

2  中美建交

评论有人问中美建交过程的资产赔偿问题。

主要是两部分。

美国资产:49年中国没收的美国私人资产,1.96亿美元。

中国资产:50年朝鲜战争开始后美国与西方冻结的中国银行资金,8000万美元。

最后采用的是一揽子清账的政治解决方案,1.96亿打四折,抵消冻结的8000万,一次打包搞定49年所有没收的美国私人资产。

之后两国负责对自己国民的赔付,法律上豁免各种赔偿的诉讼。

总之,不管我欠你多少,你欠我多了,现在两清了。

一笑泯恩仇,都在这杯酒里。

说是双方抵账了,其实中国还是多付了现金的。

因为美国冻结中国银行资金分两部分,在美国银行的4000多万被真正冻结了,在第三方国家银行的三千多万大半被中国取走了,没冻上,8000万冻结是名义上的。

中国开始的报价是2.5折,用实际冻结的5000多万顶账,不再额外出钱。

四折是美国会的底线,降不了,中间拖很久,最后还是四折成交,中国要补上取走的钱。

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双方的资产谈判,从72年谈到79年,从周总理谈到邓小平,从尼克松到卡特。

中美建交就两个核心问题,一个是台湾问题,一个是资产问题,这两个都非常难。

1.96亿是美国提供的证据最后确认的数字,385项资产,主要是房产,土地,公司工厂,教堂,存款,股票等,大学就有三个。

中国根本没有数字,没收时没有估值,档案估计都没有详细的。

72年中国紧急做了一次全国大清查,没查出来多少,就几十项,文革时期乱哄哄的也搞不清楚,最后采用了美方证据确认的数字。

这东西核查太困难,资料档案也没多少,20多年过去了,根本搞不清楚,估计好做的也就是去外滩数大楼了。

而美国人会清晰的记得,49年全家从上海匆匆逃走了,留下XX路洋楼住宅一座,一家资产多少职员多少的贸易洋行,中资银行的存款多少万,上海证券交易所的股票多少股。

这些都是有证据的,房本,账本,存单,股票之类。

而中国呢,估计能看到XX路的小洋楼还在,其他都不好找了。

洋行现在没有了,中资银行也国有合并了,证券交易所关闭了。

房产地产我们会承认,其他的怎么承认我不知道,肯定取消了很多。

另外,中美两国的政府资产,主要是大使馆领事馆资产,应该都没有要回来。

美国不愿意把中华民国领馆给共和国,根据对等原则,我们肯定也不会归还在华使馆领馆。

原因是台湾问题,美国不能承认共和国是民国的后续政府,希望留一些模糊的操作空间,保持台湾关系和军售。

看那时候的档案,印象就是中共很横很硬很穷,直接1.96亿=8000万。

美国佬很nice,很好说话,各种方案都是基辛格提出来的,身段很柔软底线很灵活,心眼多,会用国会挡锅。

这点比中国强,党领导一切,没东西挡锅。

体现穷的是支付方式,美国1.96亿旧账是直接清掉的,美国政府出钱赔国民,具体是全赔还是4折赔不知道。

中国8000万的要先解冻还给我,我再分期付款 给你。

背后意思就是没钱现付,国库穷得叮当响,非要现付就没得谈了,你先还我还可以周转一下。

附一下没收财产的大头,给大家开开眼:

3家一千万美元以上的:上海电力公司5383万,美孚公司2702万,德士古公司1544万。

7家百万到千万的:上海电话公司776万,中国电气公司322万美元,慎昌公司及奇异电气公司 454万美元,沪西电力公司175万,花旗银行 156万,上海码头堆栈公司104万。

1949年的的千万美元公司啊,美国佬确实损失惨重。

看看上海电力,美孚,上海电话,中国电气,沪西电力,上海码头,这些都是重资产基础设施,最容易血本无归。

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奇异电气就是通用电气 ,德士古和慎昌是贸易行和百货大楼吧。

这10家都是上海的,美国人确实喜欢上海,北京天津广州南京的资产都是百万以下的,排不上号。


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