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10月10日，中美将进行第13轮谈判，和之前12轮谈判相比，这次谈判的背景相对特殊，

主要是特朗普在国内被“弹劾案”搞得焦头烂额，他所有的精力全都耗在怎么自证清白，怎么和民主党打嘴炮上了，

如今第二位白宫内部的“吹哨人”跳了出来，声称掌握了特朗普更翔实的“犯罪资料”，准备再往特朗普身上捅两刀，

我们关心特朗普的国内政治风险，是因为他直接关系到与中国的谈判，

而在这重要的中美第13轮谈判开始前，一位直接相关人士，接受了媒体采访。

邓旭先生

中国企业海外投资与金融风险研究中心主任

CZK国际资源研究院院长

更是中美贸易谈判过程中，在金融与能源领域，与美方沟通的重要人物

可以说邓院长是直接参与与美方的直接对话的，所以他掌握的资讯，有很多都是外界所不知道的第一手信息

以下内容整理自邓院长的采访对话

一，美方不切实际的幻想

中美贸易摩擦对中美双方都有影响

美国明年就要大选，特朗普连任的压力是非常大的

而且特朗普这个人的个性和做派，让他在国内腹背受敌，甚至可以说是四面楚歌

特朗普在心态上就会想，现在和中国谈，我们能不能务实点，别再像以前一样了

哪怕是一个临时性的协议，对特朗普争取连任都是很有帮助的

你们要知道，美方一开始开出谈判条件的时候，尤其是在最初的前几轮谈判里，提出了一个非常不合理的要求

一个不切实际的想法

美国说，你们必须在一年之内，减少中美间的贸易逆差，比如说减少3000亿美元

但这是做不到的！

我举一个例子来说

农产品，美国说OK没问题，你们中国要多少，我们卖多少

中国也说OK没问题，我们可以买，我们也需要买美国农产品

但是中国也绝不可能说，完全敞开了，放开了买你美国农产品

这不就等于中国把整个国家的粮食命脉，交到你美国人手里了吗？

中国把整个国家的粮食安全，都集中在美国一个供应方头上

这是不可能的！

所以我们只能说，我们尽可能地多从美国进口，来解决这个问题

这个在后来的谈判中，双方都没什么太大分歧，基本上已经是达成共识了

二，美国提出的一个荒诞要求

第一部分农产品谈完，那就来谈第二部分，能源

能源问题啊，这里面就涉及到一个，美国争取当“全世界最大的能源出口国”的问题

因为那么多年的页岩气革命，美国的国家性质变了，它从一个“能源进口国”，要转型成一个“能源出口国”了

而全世界最大的“能源买主”，就是中国

这个问题我就很熟了，因为我为此专门跑了美国很多趟，我们都做了现场调查的

同时也和美国的“页岩气业者”进行了深入的交谈和沟通

但是这里面有一个最大的问题，大家都知道美国这些生产LNG（液化天然气）的地区，全都是在美国的中西部

你比如德克萨斯州，科罗拉多州，新墨西哥州，类似于这些个经济边缘地带

而这些“经济边缘地带”，他的基础建设是非常差的

可那个石油或者天然气有个最大的问题，就是生产出来以后，他必须要用管道输送到码头上

可以前奥巴马的时候，为了搞环保，新的原油和天然气管道，是不批准了

但特朗普上台后，不管这套，只要有管道来，他就批，他就批，他就不断的批

那就先要投资建管道，叫管道化

然后还要进行转化，你像要把天然气这个气，转化成液体，这样才能装上船运出来

这个转化，那就要建造转化工厂吧

那就要工厂化

管道化和工厂化都搞好以后，那就要装船运出来啊

可船你要搞个大型码头来停靠，来装运吧

那最后一步，就是要码头化

我不知道大家听懂没有，美国人要卖中国能源，可在卖之前呢，他没钱修管道，没钱盖工厂，没钱搞码头

美国在谈判中，就希望中国先来投资美国的基础设施，帮美国把管道造好，把工厂建好，把码头弄好

这是一个非常让人匪夷所思的条件，我没见过这样谈判的

美国没钱投资基建，要你拿钱先来投资

这荒诞的要求，就相当于什么呢

就相当于你要来买我们家的粮食，可我们家的粮食还没种，你还得先来帮我种，然后你再把种好的粮食给买回去

这是什么，这不就相当于奴工吗？

这不就相当于中国专门给美国打工吗？

天底下哪有这种道理！

双方在这个问题上讨论了很久，最后双方都同意，加快节奏，双方都加快

美国也加快基建投资，我们也加快基建投资

双方一起投资，中国不可能单方面帮你美国搞这些

三，要钱还是要命的问题

经过那么多轮的谈判磋商，双方已经在农产品和能源这两大重要领域，达成共识

另外还有个重要领域，就是更开放的问题

大家要注意中国在3月15号，已经表决通过了《中华人民共和国外商投资法》

这个实际上就是在很大程度上，回应了美国的关切，采纳了美国的一些主张和诉求

你比如，外商可以和中国的企业，公平竞争参与政府采购

比如，保护外商的知识产权，对侵权行为追求法律责任

再比如，保护外商的商业秘密，依法自愿、成立或加入商会协会

可以说，中国在这方面已经释放出了很大的善意了

你知道通过这个《外商投资法》，而且还是在那么短的时间内通过那么重要的一部法律

那事先要做多少工作你知道吗？

以这么短的时间修法，这么短的时间就通过，你知道这背后中国做了多少工作吗？

那是难以想象的

事实上，这部《外商投资法》已经解决了美国所关心的诸多核心议题，而且在明年正式实施前，还会出台更多的配套细则

基本上是做到了美方所说的，以立法方式，兑现承诺

可就在这时候，美国又出幺蛾子了

原本中美双方一切都谈的好好的，可在后几轮谈判的时候，美国人突然给你提出一个中国怎么也不可能接受的要求

美国人突然来了个狮子大开口

他突然在协议里给你加了一句话

就是这个协议，还必须要解决一个如何监督的问题

这是之前那么多轮谈判，从来没有过的

这也是为什么5月份开始，中美谈判突然翻脸的最重大原因

这个原因的责任，完全在美方

因为这实在是个太高度敏感的问题，也是中国不可能答应的问题

我们私底下开玩笑说，美国要来监督我们，那请美国派人坐到我们的政府办公室里好不好？

荒唐

美国还想像中兴那样，直接派人去中兴公司监督中兴？

这种事不可能再发生！

后来根据美国人给出的新的条款，中方是倒吸一口凉气啊

整个新条款，严重伤害到中国的国家独立地位，严重伤害到中国的国家主权

等于是美国人说，我要来控制你，而且我控制你的期间，我说了算

另外我不光控制你，我还要惩罚你，我随时有恢复关税的权力

就是说，中美达成最终协议的时候，美国取消所有加征的关税

但如果我的监督机制发现，你没执行这些条款，或者你没按我美国人的意思去执行这些条款

那我美国可以再次重启加征关税，把以前撤销的关税一口气全都加回来

最后美国人还加了一句，中方不能反对，还要在上面签字

美国这整个一套，完全就是一种霸权主义的强盗逻辑了是不是？

噢你来监督我，侵犯我国家主权，而且决定权在你，你说重启关税就重启，这不是强盗逻辑是什么？

那我问你，美国人提出的这新条件，谁敢答应啊？

谁敢答应啊？

其实中美双方谈了这12轮啊，大部分问题已经解决了，现在只剩下小部分问题，但这小部分问题，是最难啃的硬骨头

达成协议的大部分是什么问题呢？

讲白了就是“要钱”的问题

那“要钱”的问题，就不是问题

问题是剩下来的问题，都是“要命”的问题

要钱的问题能答应，那要命的问题

谁敢答应

四，美方在疲惫中，也该务实

美国也该务实，美国提出要解决“协议的可执行”问题，这个没问题

这个问题是可以谈判的，不是不能谈

但你美国不能说强迫中国必须接受什么什么，那你把中国当什么了？

所以这是现在谈判的关键问题

而谈了12轮了，现在要谈13轮，老实说双方都疲惫了，中美双方都该放弃不切实际的幻想

外界预估，美国是准备将现阶段可能达成的“临时协议”，包装成一个完整协议

近来美方官员在对外表述时，频频改变用词

美国贸易代表莱特海泽说，中美要达成一个货真价实的协议（Real Agreement）

美国财政部长姆努钦也说，希望中美能取得一份“正确的协议”（The Right Deal）

美方官员改变这一系列的表述证明，中美这第13轮谈判，不会轻松，任重而道远